Морис Леруа – урбанист, советник заместителя мэра Москвы по проекту «Большая Москва» (см. «Досье «КП»). В качестве министра по вопросам городского развития «Большого Парижа» он лично занимался французской реновацией (почти революцией) – правительственной Национальной программой обновления городов. Поэтому знает все про переделку старых жилых кварталов. На полях Московского урбанистического форума, проходящего сейчас на ВДНХ, мы поговорили с Морисом о том, почему российская столица нуждается в реновации жилья.
«СТАРЬЕ» ПРЕВРАЩАЕТСЯ В МИРОВУЮ ПРОБЛЕМУ
– Москва часто обращается к проекту развития «Большого Парижа». Французская столица уже прошла через реновацию. Можно ли вообще сравнивать и копировать эти программы наших городов?
– Во Франции, как и в России, реновация была инициативой на самом высоком уровне. Ее предложил президент Жак Ширак. Для наших с вами стран, как и для многих других государств, ветхое жилье становится проблемой. Но важно не стремиться копировать решения. У каждого города своя история. Во Франции реновация проводилась в проблемных, социально напряженных районах.
Но главное отличие от Москвы – у нас была национальная программа для всех городов страны. В течение десяти лет реновация охватила 490 кварталов по всей Франции, в которых проживали 4 миллиона человек. В проект государство вложило порядка 12 миллиардов евро. Национальную программу обновления городов начинал мой друг Жан-Луи Борлоо, министр правительства. У нас было создано специальное национально агентство по реновации городских кварталов. Потом я сменил Жана-Луи на должности министра городского развития и занимался продолжением этой программы уже в Париже.
– С чего начинали?
– Мы с вами сейчас находимся на ВДНХ, в большом красивом парке. Это не только жилой район. На самом деле, здесь можно сочетать то, что относится к городу и непосредственно к человеку. Когда архитекторы и дизайнеры принимают какой-то план по обновлению города, нужно обращать внимание именно на человека. Человек в центре этих изменений. Ведь бывает так, что пытаетесь улучшить квартал, а кто-то все равно остается недоволен. Поэтому надо вникать в ситуацию жителей. Необходимо сочетать улучшение города и повышение качества жизни людей.
– Некоторым москвичам реновация не нравится…
– Спустя пять – десять лет после перестройки Парижа мы провели опрос среди тех, кого коснулись изменения. Более 90 процентов из них сказали, что довольны результатами реновации. Хотя поначалу некоторые просто плакали, когда видели, как сносились их старые дома. План реновации Парижа существенно трансформировал городские кварталы, обеспечив людей жильем лучшего качества и комфортной средой. Проект обогатил социальную жизнь, помог создать много рабочих мест. Это создало дополнительный эффект для экономики, развития строительства на сумму порядка 42 миллиардов евро. Это была беспрецедентная программа со времен окончания Второй мировой войны. Но важно понимать, что такой масштабный проект может продлиться очень долго. Сначала нужно создать концепцию, проекты, потом все это выполнить и оценить.
БАРОККО С УПЛОТНИТЕЛЬНОЙ ЗАСТРОЙКОЙ
– По каким рецептам обновлялся Париж и что из этого может пригодиться Москве?
– В первую очередь надо внимательно и с уважением относиться к истории каждого района и квартала. Еще один рецепт успеха – нужно добиться социального баланса в этих районах. Там живут разные люди, с разными доходами, интересами, все должны найти комфортное для себя жилье. Нужно исключить дискриминацию людей по социальному, имущественному или какому-то другому признаку.
– Морис, вот перед нами выставочные макеты московских кварталов – до и после реновации. Как они вам?
– Я как раз смотрю на них, на старый и новый район, как все меняется. Понятно, что из старого что-то уходит и появляется современное. Поэтому важно обсуждать с жителями эти изменения. Властям нужно потратить время на разъяснения. Люди ведь не понимают, почему они должны куда-то переезжать. Но, если нормально объяснить и предложить здравый проект, как уже и происходит, тогда очевидно выбор будет все-таки в пользу будущего. Мой дружеский совет московским коллегам – при реновации надо постараться сочетать градостроительное и человеческое.
– На макетах видно, что новая застройка будет достаточно плотной. Жители пятиэтажек и соседних с ними домов, не участвующих в реновации, боятся перенаселения районов…
– Плотность застройки будет зависеть от конкретной территории и проектов. Не всегда то, что мы видим, подтверждает наши опасения. Допустим, привезем несколько москвичей в исторический район Парижа, например, к Опере. Архитектура в стиле барокко, немножко напоминает центр Москвы со старинными красивыми зданиями. А потом отправимся в современные спальные районы Парижа, такие, как площадь Италии. Я как-то задавал в шутку вопрос критикам проекта реновации: «Где больше плотность населения – в историческом районе или в современном, где как раз стоят те самые высотки?». Все сразу отвечали: «Там, где высотки». А это неправда! В районе Оперы плотность населения гораздо выше. Конечно, вопрос заселенности районов важен для жителей, но надо подходить к нему грамотно, на основании объективных данных. Потому что часто, когда мы говорим «Ой-ей-ей, уплотнительная застройка», то воспринимаем это скорее эмоционально.
ВАЖНЫЙ ВОПРОС
Что ждет москвичей?
– В Москве задумались о жилищных условиях, и этому надо радоваться, – считает Морис Леруа. – Жилье – это один из первых этапов комфортной жизни. Далеко не во всех городах мира власти обращаются к таким амбициозным программам для улучшения жизни населения. К тому же Москва – город мечты всех мировых архитекторов. Все хотят здесь работать.
ДОСЬЕ «КП»
Морис Леруа родился в 1959 году в Париже. Одновременно получал высшее образование по экономике и работал в аппарате мэров нескольких городов (Орли, Нантер, Коломб), а также председателей местных законодательных собраний в пригородах Парижа.
Вместе с архитектором Роланом Кастро внедрил градостроительный мастер-план и план социального развития бедных территорий департамента Верхняя Сена, известный как «Пакт 92». Два раза избирался заместителем председателя Национального собрания Франции.
С 2010 по 2012 годы Морис Леруа был министром по вопросам городской политики и нового комплексного плана развития столицы Франции и ее пригородов под названием «Большой Париж».
В 2013 году по приглашению столичных властей стал советником заместителя мэра Москвы по вопросам градостроительной политики и строительства Марата Хуснуллина по развитию проекта «Большая Москва».
Депутат Национального собрания Франции, член Совета департамента Луар-и-Шер, преимущественно сельской местности в центральной части Франции.
А ЧТО В ДРУГИХ СТРАНАХ
Япония
«Не только жилье должно быть высокого качества, но и окружающая среда»
– Токио расширяется на протяжении последних 300 лет, – говорит бывший вице-губернатор правительства Токио, доктор политологии, профессор Высшей школы управления университета Мейдзи Ясуши Аояма. – Поэтому нам необходимо было децентрализовать город. Для этого разработали программу, которая изменила нашу политику в области градостроительства. Токио делится на 23 района, в которых находится 5 миллионов домохозяйств. Местные жители возражают против программы реновации. Однако для того, чтобы улучшить качество городской среды, нам необходимо настойчиво выполнять эту программу. При этом мы постоянно сосредоточены на том, чтобы обеспечить также высокое качество жилья, образования, окружающей среды. Это традиционно является философией нашего города.
Когда мы строим новое жилье, то делаем акцент на многоэтажной застройке. Тем самым стимулируем экономическое развитие города, задействуем частные строительные компании и возводим с их помощью больше жилья для представителей среднего класса. Так растет число домов, находящихся в частной собственности и сокращается потребность в муниципальном жилье. Кроме того, мы стимулируем развитие вторичных центров в городе, потому что раньше все было сосредоточено только в центре.
Китай
«Постоянно проводим обсуждения с жителями»
– Для реновации устаревшего жилого фонда в Пекине в последние годы строили много социального жилья и квартиры на продажу, – рассказала начальник исследовательского управления Пекинского муниципального комитета по градостроительству и управлению земельными ресурсами Лю Цзюньлань. – Одним из главных вопросов стали качество городской среды и жизни людей. Чтобы сделать Пекин городом мирового уровня, мы проводим много исследований. Стараемся сделать так, чтобы государство могло предоставить дотации для обеспечения жильем нуждающихся жителей. В то же время опираемся на потребности рынка, чтобы у нас было жилье различных видов. Некоторую долю недвижимости обязательно нужно оставлять под социальное и муниципальное жилье.
Мы обращаем внимание на энергоэффективность домов и улучшение услуг для населения. В исторической части Пекина проводим реновацию районов с традиционным китайским жильем, которое существует уже более трехсот лет. Мы хотим повысить уровень жизни людей в этих районах и в то же время сохранить их как историческое наследие. В таких домах укрепляются конструкции, проводится вода, угольные печи заменяют на электрические, но при этом стараемся сберечь внешний вид. Мы делали это в тесном контакте с жителями. И когда закончили первый такой район, жители других стали сами просить, чтобы мы пришли и к ним. При этом со всеми участниками реновации постоянно проводим консультации и обсуждения. Только так можно успешно провести реновацию. Это у нас и получилось. Жители довольны обновлением своих кварталов.
Англия
«Не надо бояться будущего»
– Реновация открывает безграничные возможности для развития города, – считает архитектор, заместитель директора лондонского бюро Zaha Hadid Architects Кристос Пассас. – В кварталах может быть разная плотность застройки, сады между зданиями, трехэтажные таунхаусы примерно, как в Амстердаме. Или дома в пять, семь, десять этажей, как в Париже, или в 15, 20, 30 этажей, как в некоторых метрополиях с высоким уровнем заселенности. Мы протестировали некоторые идеи и выяснили, что вполне можно создавать зеленые здания с садами. Необходим такой микс решений, который позволяет городам вовлекать в свою жизнь людей – как тех, кто постоянно здесь живет, так и тех, кто приезжает в гости. Нужно тщательно взвесить все факторы, но не надо бояться того, что может предложить нам будущее.
КСТАТИ
Где посмотреть образцы квартир для переселенцев из пятиэтажек
В 75-м павильоне ВДНХ на площадке Московского урбанистического форума Moscow Urban Forum 2017 (MUF) открылся шоу-рум программы реновации. Это один построенный в натуральную величину этаж жилого дома с одно-, двух- и трехкомнатной квартирами. В такие новостройки планируют переселять жителей сносимых пятиэтажек. В каждом образце квартир полностью показано все – от отделки, сантехники, дверей, инженерных коммуникаций до благоустройства вокруг подъезда. Здесь можно увидеть будущее жилье вживую, все потрогать, походить по комнатам и прикинуть, как расставить мебель.
Рядом с этим мини-домом около образца спортплощадки установлены планшеты с анкетой для тех, кто осмотрел шоу-рум с квартирами. Желающие могут поставить оценку внутренней отделке комнат, использованным стройматериалам, планировке, расположению балкона в квартире, благоустройству около дома.
На выставке также работает отдельный стенд «Реновация» с макетом планировки нового квартала на месте снесенных пятиэтажек. Здесь же на специальных интерактивных стойках можно узнать подробности программы реновации. Кроме того, на стенде москвичи могут задать свои вопросы о сносе напрямую специалистам столичного стройкомплекса.
– В конце июля на главной аллее ВДНХ около павильона «Космос» откроется постоянный шоу-рум с квартирами программы реновации, – рассказал глава департамента градостроительной политики Москвы Сергей Левкин. – Рядом с ним на улице покажем образцы благоустройства двора в новостройке, высадим деревья, кустарники, поставим фонари. То есть все будет выглядеть натурально, как в обычном дворе. Кроме того, в каждом районе реновации постепенно будем открывать такие же шоу-румы с квартирами. Причем уже разместим их в построенных для переселения домах.
Как добраться: ст. м. «ВДНХ», пр-т Мира, вл. 119, павильон № 75.
Время работы шоу-рума на экспозиции урбанфорума: до 31 июля, ежедневно с 10.00 до 19.00 без перерыва.
Вход свободный.