«Самое большое разочарование я получил не от избирательной кампании, а от того, что произошло позже»
– Вы поспорили, что сбреете усы, если наберете меньше 15% голосов. Проиграли и лишились усов. Но зато выиграли другое пари – в прошлой раз в этой студии мы с вами спорили, утвердят ли коммунисты вас кандидатом в президенты. На бутылку коньяка. Это тот редкий случай, когда вы выиграли.
– Я один раз проиграл и много раз выиграл.
– Если повернуть время назад, вы бы согласились участвовать в президентских выборах?
– Да, только я бы морально подготовился. После трех моих выступлений на центральных каналах перед Новым годом некто Соловьев (Владимир Соловьев, ведущий «Вести FM». – Ред.) устроил голосование. И вдруг выяснилось, что у меня голосов на проправительственной радиостанции примерно так же, как у действующего президента. После этого началась оголтелая кампания по очернению. А так все нормально.
И я бы остался с усами, если бы у нас была честная избирательная кампания. Будем жить дальше. Усы выросли, коньяк я уже получил.
– Зачем вы пошли на выборы?
– Хотел, чтобы нас услышали. Президент сказал, что его критикуют теоретики. Мол, они сами чего добились? И вдруг появился человек, который говорит: я построил территорию социального оптимизма. Вот лучшая школа. Причем это не за деньги государства и без откатов. Мы не просто говорим в совхозе, мы еще и делаем. У нас самая высокая зарплата в сельском хозяйстве. Самые благополучные пенсионеры. Самая лучшая поликлиника, детский сад. Самые модернизированные котельные. Самые лучшие дороги. Я пришел и сказал: я могу, я знаю как. Нас не услышали.
– Обычно после таких потрясений люди говорят: все, мир для меня никогда не будет прежним. Для вас прежний? Или вы стали другим человеком, с другим знанием?
– Самое большое разочарование я получил не от избирательной кампании, а от того, что произошло позже. Я надеялся, что после выборов будет правительство народного доверия, что экономическая политика правительства изменится.
«Для бизнесмена вход в президентскую кампанию – рубль, а выход – десять»
– На выборах вы обещали поддержку предпринимателям. Чего дальше ждать бизнесу от власти?
– У нас развивается только бизнес, связанный с государством или с чиновниками. А бизнес малый и средний не развивается. Потому что кредитная ставка большая. Покупательная способность населения низкая. Государство делает все, чтобы увеличить административные поборы, давление на бизнес. Хотя говорит государство по-другому.
– Побывав кандидатом в президенты, вы перешли в разряд номенклатуры федерального уровня – получили защиту от региональных чиновников.
– Когда в нашей стране бизнесмен идет в политику, то это для него минус, а не плюс. Преследование «Совхоза им. Ленина» присутствует. У нас до сих пор сидит налоговая инспекция. Нам присылают штрафы. Собирают информацию о моей семье. Я шучу: вход в президентскую кампанию – рубль, а выход – десять.
– Вы собираетесь выдвинуть свою кандидатуру в губернаторы Московской области?
– Думаю об этом. Но если вы знаете наше законодательство, то пройти муниципальный фильтр может только тот человек, который согласован во власти. Но это не значит, что нужно опустить руки и не бороться.
– Наш радиослушатель заметил, что собирался голосовать за Грудинина, а проголосовал за Путина – вдруг при Грудинине будет еще хуже. Это наше жизненное кредо?
– Консерватизм – присущая нашей стране позиция. Не трогайте ничего, главное – чтобы не было войны. Но общество, где больше 22 млн. бедных, – нестабильное.
Проблема нашей страны в том, что у нас все реформирование идет сверху. Если снизу, то это называется революция. Помните: парламент – не место для дискуссий? Власть обеспечивает свою несменяемость, но одновременно не слышит оппонентов. Время от времени какой-то член правительства приходит и говорит: да, нужны структурные реформы. Но ничего для этого не делает. И поэтому необходимо менять отношения между оппозицией и властью. Но пока мы этого не видим. Количество бедных увеличивается уже на протяжении 44 месяцев. Количество проблем, которые произошли в результате действий этого правительства, увеличилось. Что стало со здравоохранением, с образованием?
– В ближайшие шесть лет у нас экономическая политика не изменится.
– Не факт. Она уже меняется. Недавно говорили, что нужно повысить часть налогов. Премьер-министр стал говорить о повышении пенсионного возраста. Это разве не изменение экономической политики?
«Идет не борьба с коррупцией, а конкуренция между коррупционерами»
– Цена на нефть растет – мы сидим, а денежки идут. Повода для реформирования нет.
– Не так. Кризис отсутствия инвестиций начался гораздо раньше 2014 года, когда упали цены на нефть. Мы тормозили начиная с 2012 года. Цена тогда была $120 за баррель. Тут нет прямой зависимости. Наши проблемы не в цене на нефть, а в отсутствии внятной экономической политики. Без развития предпринимательства страна подняться не может. А у нас бизнесмен чувствует себя как корова: ей нож поднесли к горлу и сказали – либо молоко, либо вообще мясо. Возбудили уголовные дела против 200 тыс. предпринимателей, у 85% отобрали бизнес и отпустили. Следующим шагом президента должно было быть: слушайте, я всех правоохранителей, которые выступили как рейдеры, отжали бизнес, попересажал. А если у нас любой следователь любого предпринимателя может по любому поводу прихватить, ошкурить, а потом примет решение – отпустить или не отпустить… Вы понимаете, откуда у Захарченко взялись 8 миллиардов? Или у чиновника из Ростехнадзора – миллиард?
– Ну так у нас же идет борьба с коррупцией.
– У нас идет борьба не с коррупцией, а между кланами. Конкуренция между коррупционерами. По данным Генпрокуратуры, посаженных за дачу взятки гораздо больше, чем тех, кто брал. Чиновники попадают только потому, что они неугодны кому-то там. Чиновники – у них сейчас особая пенсия, особое медицинское обслуживание, особые привилегии. Они даже в отпуск если едут, им деньги выплачивают на проезд к отпуску. Это такая каста получилась. Я почему стал говорить, что у нас классовое общество? Классовое общество, где небольшое количество богатых или обслуживающих богатых и очень большое количество бедных, которые не нужны никому. Они неинтересны. Им надо работу давать, дороги строить, кормить, поить, лечить. И на это денег нет. Денег нет, но вы держитесь. Вот это может привести к взрыву.
И О СЛАДКОМ
«Ягоды в этом году будет много»
– Вот вы сейчас выйдете из радиостудии, поедете к себе в совхоз. И продолжите играть в этом странном спектакле.
– Не играть. Я выживаю.
– Хорошо – выживать. В нынешних правилах игры. Так как изменить их вам не удалось, то вы будете их соблюдать.
– До определенной возможности. Я все время борюсь. Через суд с властями сдал новый дом, котельную. Знаете, что это такое? Это когда тебе ставят палки в колеса, а ты преодолеваешь. Вместо недели ты тратишь месяц. Они знают, что я выиграю эти тяжбы, но все равно создают кучу мелких проблем. Это их принцип. Тогда вы не решите глобального. У вас не будет сил…
– Надеемся, клубнике политическая борьба, выборы не помешали? Что с клубникой, вернее, как вы по-научному называете, садовой земляникой в этом году?
– Она только началась. И только в Краснодаре. А мы готовимся. Было много снега, влаги много. Какое-то количество плантаций подмокло. Но ягоды будет много – хотим собрать около тысячи тонн. И ягода будет вкусной.